Quejas y reclamos sobre LVE.

Raphal Lun Abr 02, 2012 4:29 am

Hola a todos.

Como dice el título, les voy a comentar muchas cosas que muchísimos miembros de LVE (y desertores de LVE) me han dicho sobre varios aspectos que son básicamente quejas. Les comentaré lo que me han dicho y luego les diré mi punto de vista, así que antes de pelear por algo, les recomiendo que lean todo y ahí si comenten lo que quieran.

Son varias cosas, pero hay 2 que son las primordiales:

A las personas que son recién nivel 80, son inexpertas, o están con bajo GS no las ayudan para armarse.
Los que van a Raids tipo ICC somos siempre casi los mismos, 7-10 Oficiales y/o Horde Maestre y el resto, alguien para reemplazar al oficial que no pudo asistir.

Bueno, ya expuestos los 2 problemas y antes de que Khey o Turu empiecen a putear (o eso creo que es lo que harán cuando hayan leído eso... no sé, no me pregunten, solo lo presiento), diré los comentarios que han dicho los miembros y ex-miembros de LVE, mis comentarios y luego esperar a que muchos de nosotros discutamos con mas opiniones y comentarios que llegarán luego de esto para determinar lo siguiente que haremos.

Empezando por la primer queja, los comentarios que me han dicho es que cuando piden grupo a FoS y PoS (las mazmorras que mas les conviene a los low GS para armarse) para hacer las misiones o hacer un farmeo, las personas bien armadas rara vez los ayudan y cuando no, no les dicen algo o les responden "Estamos en raid/ocupados". Es cierto lo que dicen, pero no siempre. Hay ocasiones en las que empiezan a pedir FoS, PoS, RDF o alguna raid y coincidencialmente muchos estamos en una raid, por lo tanto, ya no los podemos ayudar; en los casos en que no hay raid, he visto que algunos bien armados les ayudan, no es siempre, pero les ayudan; en los casos en que nadie responde y/o no hay gente suficiente, los miembros que llevan un buen rato pidiendo ayuda se aburren, buscan por otros medios o simplemente se van de la Hermandad (si son recién llegados); y para dificultar las cosas, lo que mas piden para armar estos grupos son tanques y healers, los cuales casi no hay. Yo pienso que para resolver este problema solo necesitaríamos que todos los que estén bien armados les ayuden de algún modo, pero no que 3 o 4 estén ayudando a 1 o 2 en FoS y/o PoS (a menos que no haya opción), sino que sean 1 o 2 (preferiblemente tanque y/o healer) bien armados para que ayuden a los demás. Espero cualquier comentario de este problema.

Y ahora para la segunda queja. Los miembros y ex-miembros se quejan de eso, tal cual dice el enunciado. Se quejan de que por qué no los invitan sabiendo que hay algunos casos en los que tienen el GS necesario. Bueno, en primer lugar en el enunciado escribí "somos" ya que yo también pertenezco a ese grupo, así que luego no empiecen a pelear de que yo también voy y les peleo por que no invitan a otros, que soy un desagradecido o cosas así. Segundo, tienen razón en que no invitamos a los que son de bajo GS por obvia lógica: el GS recomendado para ICC en este reino es de 5K GS, así que no esperen que inviten a muchos que estén por debajo de ese GS. Por último, para los que pasan la barrera de los 5K GS y no los invitan, es por obvia lógica: la persona que está armando la raid elegirá muchas personas que sus GSs oscilen entre los 5.4K y los 6K, además de que también pedirá que cada uno sepa las estrategias de cada encuentro y rara vez estas personas no las sabrán. Así que, si revisan con detenimiento, las personas que tienen mas posibilidades de ser elegidas seremos los Oficiales. Pero también está lo que dicen los oficiales, sobre todo Khey, ya que el es el que casi siempre arma las raids a ICC. La estrategia de Khey es que (o eso fue lo que entendí, si hay algo que no es correcto, corrígelo Khey, gracias) los oficiales lleguemos a tener el logro de matar a LK para que la Hermandad esté a la altura de otras hermandades que podría decirse son "la competencia"; luego de que tengamos el logro, nosotros los oficiales ayudaríamos a todos los miembros a hacer mas grupos de raideo para ICC y que puedan conseguir mejor equipo, los codiciados logros y listo, todos felices. Obviamente esto no se puede hacer de la noche para la mañana, esto tardará un buen tiempo, tiempo en el cual muchos de los miembros estarán peleando que por qué no los invitaron a ICC. En mi opinión, la idea de Khey es muy buena idea para que nosotros (los oficiales) recordemos los encuentros y guiemos a los que aún no se han aventurado mas allá de Profesor Putricidio.

Creo que ya no tengo algo mas que decir, tal vez luego de que comenten algo.

Es posible que se pregunten que ¿por qué nadie se había quejado antes sobre esto? o que ¿por qué yo (Raphal) no había dicho algo antes?, pues... se los resumiré en una palabra: miedo. ¿Miedo a qué? No sé, tal vez a Lencho, el me provoca mas miedo que toda la alianza esperando afuera de mi casa; pero en general, hablando de los miembros y ex-miembros, miedo a ser "regañados" por casi todo el Staff. Digo "casi" porque recurrieron a mi para que sus gritos fueran escuchados, ya que se sienten "ignorados" y/o "despreciados" por parte del Staff y creen que yo soy el mas neutral en estas cosas.

Espero que no solo los Oficiales hablen aquí, ya que la hermandad, quieranlo o nó, no solo es de los Oficiales, sino también de todos los miembros que ha ingresado aquí, lleven 1 segundo o años dentro. Así que espero que todos los que tengan algo que decir, comenten, no tengan miedo, no se les aparecerá Lencho por las noches a matarlos (¿o sí?... bueno, quién sabe).

Espero respuestas, aunque sea un saludo.

PD: Lencho, te tomé de ejemplo para asustar porque casi todos me dicen que eres la persona que mas les causa miedo. Si te ofendí de alguna manera con lo que escribí anteriormente, perdóname, yo no lo hice con esa intención, sino con la intención de que se motiven a decir algo. Espero lo entiendas y si no, pues bueno, me avisas y lo cambio por otro. Gracias.

**Kheypax Menethil** Lun Abr 02, 2012 8:05 am

Saludos Raphal, y pues, te diré que esos 2 mensajes o quejas son ciertos y los escucho reiteradas veces por semana.. Todo el planeamiento que me toca hacer SOLO lo hago en funcion a eso, para ver de que modo podemos solventar un poco mas es situacion.. no piensen que vengo, me conecto, miro que hacen y listo.. constantemente ando pensando mejoras en sistems o cosas asi para prevenir mas accidentes.. otra cosa importante que suelo hacer, es el de preguntar de buena forma a los leavers el pork de irse del clan, para de esa forma "convencerlo" a que no se lleve una mala imagen nuestra (despues de todo) y para saber que podria mejorar...

Si se preguntan que he arreglado con esto, pues les comento que de esa forma descubri una falla q tenia al burlarme de los que se iban, lo que provocaba que mas gente dejara.. ese punto pude corregirlo..

Ahora bien, en cuanto a eso de que no invitamos a todos a ICC, por mas q tengan el gs, es por la simple razon que hay que hacerlos despertar de que esto NO ES TAINTED, aca hay q saberse enserio las estrategias como minimo... Aun asi, pueden aprender, pero como bien dijo raph, primero tenemos que saber hacerla nosotros y conseguir ese plan que les dije, para que de ahi podamos dividir los oficers entre varios grupos... por si no vieron, en cada intento de icc trato de cambiar algunas personas para ver como podria salir con ellos, pero lamentablemente no se puede todo a la vez.. para eso introduje el sistema de raid por dia, para que la gente mire q se hacen raids y demas, pero obviamente si solo participará un porcentaje del Staff entonces mucho no se puede conseguir..

Pasa casi lo mismo con fos/pos/rdf, muchos altos no desean ayudar, y lo se, por mera vagancia, o porque esas dungeons ya los aburrieron de tanto que las hicieron.. pues bien, felicidades por ser pro y terminar el sufrimiento del farmeo eterno, y por ser mas listos q otros, pero señores, hay mas gente que no tiene la misma capacidad q nosotros, y cundo necesitan ayuda nadie les da una mano.. yo me incluyo en este sector, pork hay varias veces q por cuestiones de cansancio no las hago, pero hay dias que recapacito y los ayudo, total, que me puede llegar a costar?..a lo mucho 1 hora lol...

Si queremos que esto progrese, en verdad tenemos q todos ponernos las pilas.. por mas viejos o nuevos q seamos, debemos apoyar si hay sistemas nuevos, PASAR LA VOZ, tomar inicitivas, iniciar raids, sacarse los miedos, y motivar... lo que todo pueblo necesita es ser motivado, y si entre todos por separado motivamos a los nuestros, crearemos un buen espiritu de fidelidad para con nosotros, pero no por obligacion, sino por mero gusto..

Se que aveces es cansador o tedioso, pero para algo somos oficiales lol.. pongamos un poco mas de lo q damos... y en cuanto a las reglas, pues todo un tema.. lo que sucedio ayer fue un fallo por parte de todo el cuerpo del Staff.. nadie pudo dar un simple orden, y otros simplemente apoyaron su idea.. lo hecho, hecho está, pero no debe suceder de nuevo..

Hay gente q dice q los foros no se leen.. y pues algo de razon tienen, si ni algunos oficers lo hacen! .. me gustaria q a partir de este llamado, participen algo mas en foros, POSTEANDO, no solo leyendo, y pasando la voz sobre lo que se hace en foro y demas.. al parecer somos pocos los que hacemos publicidad a tales cosas..

Y en cuanto a lo q dijo raph de la personalidad cagante q da miedo, pues mejoren eso, pork estoy seguro q a ninguno le gustaria ser recibido en un lugar donde te manden a la mierda si no sabes algo, o se te rian por ser nuevo en un juego.. o al intentar aclarar una simple duda, seas rechazado y humillado.. lo digo por varias ocaciones donde vi a varios (oficers y no oficers) actuar asi.. si ven algun no oficer diciendo estupideces, usen el poder q se les dio para moderarlo..

Por ahora no se q mas decir, pero creo q es suficiente, pork el resto ya lo sabe cada uno... cada uno sabe q hace y que NO hace, asik lo dejo en ustedes.. posteen, pork es una mierda ver q alguien refleja su opinion y al resto le vale verga.. si van a criticar o quejarse, haganlo con fundamentos, y que sean validos lol.. de esa forma podremos sacar alguna solucion a los detalles q pasan..

Un ultima cosa... para los q no lo sean, o no aporten nada de actividad (que ustedes ya sben a quienes me dirijo), comiencen a usar el chat q tienen, y el poder q se les otorgó.. amistades y esas weas no son validas para no hacer nada, si estan en este rango, cumplan su trabajo.. moderen, posteen, vigilen, anuncien, promocionen y vean que se cumplan las normas, reglas y noticias-sistemas implementados.

Sin mas q decir, espero comentarios.

**Kheypax Menethil** Lun Abr 02, 2012 8:07 am

Propongo una idea.. dado que siempre los q hacemos fuckings guias somos Raphal o yo.. esta vez quiero q alguien, o entre todos ustedes, me presenten una guia con consejos y "que hacer" al llegar a nivel 80.. y lo kiero bien redactado, sin faltas de ortografía, con fotos, spoilers y bien detallado..

Espero sugerencias y que se coordinen para ver quien lo entrega/postea =)

**Lencho** Lun Abr 02, 2012 4:46 pm

bueno con respecto al 1 .... si hay mucho noob qu eentra y no se le ayuda yo por mi parte a veces intento armar fos y pos y hor pero la falta de
1 tanke
1 pro dps
1 heal
SPOT
SPOT
tengo lugar para " medio armar a 2 personas" pero el problema es que si hay tanke no hay dps si hay dps no hay heal o si hay heal no hay tanke y asi va... bue hoy estaba pensando reacer mi pallita tanke otra ves justamente para no mentirtes si lo pense y fue hoy casual mente porque aller andavamos en un ulduar y el pala tanke que andava estaba bien armado pero no sabia que el pala tenia 2 taunt... we el pedo es que eso es en duegons en raid se necesita mas gente y hacer que esos horarios concidan es muy dificil mas cuando intentas armar una raid con gente noob o extraña que dice saber que hacer y no lo sabe,
caso 2 con ese caso estoy muy familiarisado pero no me afecta a mi ... con lencho tengo gs de pvp y no me sirve para pues y es dificil ir a raid con ese por ese ni lo toco para raid muchos pueden tener el gs necesario en mi caso aller en ulduar .... un pala 32k de vida full t9 me decia trankilo man ya va ya los jalo y yo wtf soy el healer no jodas si yo muero todos mueren y es asi como que mmm bue en el caso icc... muchos puede que tengan el gs necesario para ir pero la havilidad no se compra se gana con tiempo y creo que gran parte del staff somos personas que si te dicen cuidado con la baba verde ya rapido andas buscando eso pero otros les decis eso y se quedan pensando " cual " bue como dije una ves ya tenemos tiempo aca pero a puras penas ya hemos logrado pasar de prof... y eso que la mayoria que vamos ya estamos armados y " somos experimentados" pero yo me pregunto si boy con una raid simple cualquiera si hay suerte llegamos a proff pero de ahi no pasamos asi que yo diria que tenemos que aplicarnos mas como staff para despues poder trasmiitir ese conocimiento pero de lo contrario no va poder ser posible en las raids que ultimamente 1 mes se han llevado a cavo la mayoria a sido programada creo que deveria haver un insentivo mas para programar 2da raid aparte de la primera (principal) pero creo que ya no entramos mucho ahi talves solo para armar pero que se junte la gente ya es cuestion de ellos ...

**Kheypax Menethil** Lun Abr 02, 2012 4:52 pm

PD: me acabo de dar cuenta q esto esta en Taberna de Azeroth lol.. we ni modo, invito a los miembros a que reflejen su opinion, de buena forma =)

Raphal Lun Abr 02, 2012 4:55 pm

Gracias a ambos por responder y dejar sus puntos de vista aqui.

Khey, por lo del Post aquí en la Taberna fue porque yo quiero que TODA la hermandad dé su punto de vista para que discutamos sobre eso ya que el problema no solo afecta a los Oficiales, sino a todos los miembros.

Y por lo de la Guía, pues me parece una buena idea, pero ya quedé aburrido porque ya la estaba haciendo, XD

**Lolasa** Lun Abr 02, 2012 7:04 pm

Respecto a las quejas pues creo que la respuesta es muy similar para ambas, primero para hacer FoS/PoR/HoR el único requisito NO es ser 80 únicamente, si alguien a jugado en servidores de blizz sabrá a que me refiero, lo siguiente que leia (xq me tome vacaciones xP) luego de ver el logro de lvl80 en /g es : quien me lleva a fos necesito completar la mision bla bla, primero no necesitas terminar la misión porque si bien tienes acceso a ella al ser nivel 80, dichas mazmorras requieren un nivel de habilidad y de gs (si que joden con el gs) pero un gs que pase de 3k fuera de fos/pos da a entender que has realizado mazmorras (normales/heroicas) que se crearon para "vestir" y dotar de ciertos conocimientos dentro del juego, que no se aprenden de la manera tradicional ya que es un realm x20 y las mazmorras de nivel bajo no se realizan con frecuencia cuando estas leveando, el llegar a nivel 80 muy rapido les crea la ilusion que luego de esto sera todo igual, les informo que no es asi, si llegaron a nivel 80 en 5 horas los felicito son unos pro en leveo! se merecen un logro especial y el titulo de prolevelers, ahora luego de tener ese logro deben hacer algo mas, aprender a jugar, tamadree! es un pinche juego xq tanta vaina!! D:<
Si, es solo un juego, como todo juego digno de jugarse esta altamente pensado y diseñado para ser entretenido, jugable para un rango de edades con cordinacion en sus pulgares oponibles, eso incluye aprenderlo a jugar al paso, osea jugandolo, pero esto es tambien un server ~~pirata~~ privado lo que significa que lo que muchos se mataron pensando para que pudieras aprender a jugar mientras alcanzas tus logros, unos pocos dijeron para que pagar por algo que puede ser gratis y mejor aun "mas rapido" pues si, lo lograron, pero al costo del aprendizaje mientras ahorras tiempo, por eso cuando llegas a 80 alguien te dice: wowhead, wowwiki, addons, reputaciones, profeciones, gs, dps, lol, pvp, pve, bg, Rdf, emblemas, esfuerzo, nub, rango, kheypax, reglas, guias, etc etc... solo pones tu :pokerface: te quejas porque no te ayudan, puteas(opcional) y luego dejas el guild y te vas a Lul porque eres un pro y no mereces que te traten asi, porque nadie con un pizca de auto respeto deja que lo llamen wowhead, wowwiki, addons, reputaciones, profeciones, gs, dps, lol, pvp, pve, bg, Rdf, emblemas, esfuerzo, nub, rango, kheypax, reglas, guias, etc etc.. sin ganarse su buena puteada seguida de /ignore, pues bien esos insultos de arriba no lo son, como q no!??? :O No, son palabras cuyo significado conocerías si hubieras seguido el orden regular del juego que es llegar a nivel 80 luego de 3 meses (la verdad no se cuanto tome llegar a 80 en el ofi) pero algo estoy seguro, lo aprendes luego de tener un buen tiempo jugando, Claro lo dice el que tiene 4 pj arriba de de los 5k gs que puede ir a icc cuando kiera y se cree la gran huev.. , pues si el lo dice, porque cuando empece que creen, era como uds, era mas ninja que zalo, gustapalaco y juan combinados (kidding xP) sino pregúntenle a khey que me las hinchaba en cada raid repitiéndome las reglas para q no le ninjara nada(FORO y GUIAS), era mas negado al pvp q no le ganaba a los nivel 60 con ropa verde, tenia un warr con la ropa mas asquerosa que se les puede ocurrir combinar (dps/tanque/healer) (GS) tenia los botones por default en la barra de accion, osea que me tomaba como 1 min matar un jabali en durotar (DPS), y que quiero decir con todo esto,que lamentablemente se mal acostumbraron con llegar a nivel 80 en un dia y ser pros en 5 horas y se olvidaron de aprender a jugar, olvidaron que el juego es mas que llegar a 80 y llevenme a fos y a icc, No tienen ni idea de para que es una guild (No, no es para que los lleven a raid/icc cuando uds se conecten a cualquier hora y sin ninguna condicion)
olvidaron que significa respeto, porque si bien es una patada en los huevs cuando los "gringos" insultan, dejan y se burlan con cualquier error, muchos hacen lo mismo y cuando veo eso me quedo 3 min pensando con el cursor sobre la opción de kick en la ventana del guild.
Ahora que ya me descargue un poco, se preguntaran , y bien ya nos mandaste a la verch pero no das ninguna solución, ya pareces "gringo" , pues resulta que las soluciones estan ahi pero despues de 5 horas de ser los mas pros sienten que les deben el mana del cielo por darnos el honor de estar acá, y "algunos" les ofenden cuando se les recomienda leer una guía conseguir un addon o mejorar el gs/dps, ese macro que espameo cada que alguien entra, es un portal a un mundo maravilloso flower

lleno de personas que ya pasaron por tus dudas, que encontraron las soluciones y por que no, ganaron experiencia luego de tomare un poco de paciencia luego de las 5 horas, y si ahí no esta la respuesta ve al menú principal -> vídeo y marcas la opción modo ventana, luego abres el explorador y googleas lo que quieras.
Ahora no malentiendan mi posición, si uds me preguntan algo en el juego o en /g con gusto responderé, porque si hay algo mejor que aprender es enseñar, y para eso están los officers a parte obviamente de hacer icc sin ustedes, estamos para responder sus dudas y ayudarlos en los que nos sea posible siempre y cuando no estemos haciendo icc sin uds Smile

Como lo veo una guild esta para ayudarlos si, pero no para zolaparles todo ni hacer todo lo que uds deseen, los officers no son sus sirvientes ni son npc's a los que les hablan y BAN! les regalan el aura oscura que les permite entrar a icc y sacar 100 en todos los roll por arte de la chuckmagia. Una guild es un grupo de personas con intereses en común que por alguna razón se llevaron bien y decidieron que deberían encarar los retos en grupo y porque no un grupo de amigos donde puedes tener la confianza y de alguna forma tendrás seguridad, no, no la seguridad de hacer fos e icc cuando a ti te parezca, sino la seguridad de que serán justos contigo, de que podrás joder con ellos y podrás expresarte a tu manera, ojo no confundan esto con "hacer lo que quieras" porque para eso tenemos reglas (Lean el foro sección reglas).
Por mi parte seguiré como antes, ayudando a quienes me parezca que lo merecen y no me refiero a favoritismos, y si alguien piensa eso o tiene problemas respecto a mi forma de actuar etc, pues dígalo que para eso es un foro libre Smile

~~igual me la suda lo que piensen de mi~~ upsy! xD jocolor

(pero si no me llevan a fos como mejoro mi gs D:) <-- si te dio pereza leer todo y saltaste al ultimo parrafo seguro te preguntaras esto. Enjoy Smile

Raphal Lun Abr 02, 2012 10:28 pm

Wow Miguel, extremadamente ÉPICO lo que dices, no tiene comparación con otras cosas y tienes muchísima razón.

Gracias por habernos comentado tus ideas, =D

**Kheypax Menethil** Lun Abr 02, 2012 10:29 pm

jajajaja, me mató el "wowhead, wowwiki, addons, reputaciones, profeciones, gs, dps, lol, pvp, pve, bg, Rdf, emblemas, esfuerzo, nub, rango, kheypax, reglas, guias" jajajaj, muy epico el post lola, y cuanta razon tienes joder... espero q muchos logren re capacitar con el .. te has ganado la portada del Shivtr !

**zofie** Mar Abr 03, 2012 1:09 am

wow mucho que leer!!! pero por fin acabe... siendo miembro newbie o alguien que cai dentro " hay mas gente que no tiene la misma capacidad q nosotros" siento que lo que dicen es razonable. yo batallé bastante para llegar a nivel 80 y más a tener el miserable gs de 3.6k. aun asi, aprecio todo el mendigo trabajo que me costo para llegar a donde estoy. yo creo que muchos estan impuestos a pensar que todo se les va a entragar a las manos, pero si hay que poner algo de esfuerzo. diciendo eso, pienso que a los nuevos miembros se les deberia dejar claro la importancia de leer Y comentar(me da mucha hueva comentar a mi) en los foros y que entiendan bien que el clan no es solo para llenar la pagina de logros. ovio que estamos para ayudar pero no para amamantar!
so, yo ayudaré con lo que pueda (aunque no siento que sea mucho) para que no hayan tantas quejas.

y si tuviera una queja seria.... que escriben muchísimo tongue

**Kheypax Menethil** Mar Abr 03, 2012 6:29 am

jajaja, ante todo gracias por comentar Sofie =), eso ya es un avance.. y si, mi intencion es eliminar esa brecha de "los miembros no leen foro".. pork esta herramienta es valiosisima para todos.. en cuanto a ti, pues toda ayuda es bien recibida, no se exige a nadie que ayuden en cosas especificas, dado q sino serian obligaciones.

Tu rango pues, no lo he chekeado, pero estoy casi seguro q tienes los requisitos para subir ya.. hare que chekeen eso.

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Quejas y reclamos sobre LVE.

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